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Tuesday, May 22, 2012
分享一牛人在美国的创业贴【转载】
序
有时候偶尔来逛逛,看到大家经常问一些常问的问题。 问来问去都是一些基本问题。所以我想谈谈自己的经历,给大家一个借鉴。 我和ld 都是F1。ld是MBA 毕业,学校还过得去,不过ld是个典型我行我素的人,毕业了也不找工作,就直接跟我到了CA.我当时还是个学生。 然后他就在当地的一个华人公司找了个工作,能办 H1, 于是我们就这样在CA生活了。当时两个穷学生,我是自费,ld的收入还不及一个RA, TA的收入,而且还在加州。可想而知我们当时的生活。当时我成天逛mit,知道到了shopping 版,也和大家一样在ebay卖点小东西,但是由于就我一人,基本挣不了什么,就是菜钱。不过多少得到了感觉。我当时也和大家一样,觉得如果能搞点东西卖,多好。后来才发现是很幼稚的想法。 我当时研究了很多东西,我对产品很敏感,知道什么东西很hot, 这也是我小以自豪的优点。 但是后来我彻底放弃了, 因为不论什么产品, 什么价格,都有人在做。而且什么样的低价格都有人在做。所以我的经验第一条就是, 如果你不是什么google, ipod, WOW 这样的 create new market, 在任何传统市场里面都有人在做,不要妄想你就比人多聪明多少。当你自己认为多优秀的点子,或是产品的时候, 其实别人早就作了。 这时有人肯定要扁我了, 那是不是大家就不活了呢?不是,我这里想告诉大家的是, 创业有机遇的成分,但是更大一部分是要经营,夹缝中求生存的问题。看来是废话, 但是真的做过后,才深深的体会的。
(一)
大家创业,第一就是注册公司的问题。我几乎隔天就看到大家问相关问题。
1。 H1, H4, F1, F2…… 一切不是绿卡或者公民身份的人,能注册公司吗?
答:是200% 的可以,肯定,以及确定的。这里就不谈那些绿卡,公民身份人的问题了。对于我们这些外来人,你只有一种选择,就是C corp. 这样的公司的优点是责任有限,公司破产和你个人无关。缺点就是 double tax. 就是公司法给你工资,你个人 income 要交税,然后公司的income也要交。一些 S corp, LLC是个人和公司tax 一起的。其实我并不认为那样就多门好,有的必有失。那样的公司查税的几率是C corp的好多倍。我觉得个人和公司清清楚楚的好。当然这完全是个人看法。 而且关键是我们没有choice.
2. 这个公司注册该怎么操作的问题。
在美国, 至少在加州, 只要你是在CA 营运,你一定要在加州注册。 这个注册的过程是先要填一个form, 得到一个Federal tax ID. 然后拿着这个 ID 和 公司文件可以到银行办理 business 账号。这个时候这个问题就来了,当你注册公司,申请 tax ID的时候, 需要一个SSN. 对于我们这些F1过来的人,当然很敏感这个问题。你可以找个专门办理公司的这样的公司帮你做。你到google上去search, 很多这样的公司,他们会帮你办理一切,用他们的SSN,地址,等公司办理下来的,然后把公司transfer 给你。 这样在办理公司的时候就不会有你的SSN出现,你是不是会觉得 comfortable 些列。 我用的是一家小公司, 在他手上办理了3个公司了,so far so good. 这样的公司有很大的,比如bizfilling, 都是很专业的公司。通常他们隔两天就fedex overnight给你所有的东西的,非常专业。这里要一点说明,就是看各个州的法律问题,和你business 性质的问题。比如我们在CA, 我们有个business,是专门作service, 没有operation在CA, 一切都是online,这样我们就在NV注册了一个公司,因为没有洲税。另外NV还有一个优点是所有business owner信息都是保密的。我想除非你是个联邦重案犯要调查,否则你的信息都是保密的。但是加州不一样,都是public. 我们另外一个business 是 sale, 在CA operation,就在加州另外成立了一个公司,因为这是规定。所以大家根据需要来决定。
3。 等你把公司的这些文件拿到了,就可以带着去银行开户了。这个时候会用上你的SSN.
但是个人认为没有什么大不了了,毕竟不是和government联系那么密切。那门这里银行开户有些不同。比如有些银行一定要你本人在,而有些是over phone, online之类的。这个办理公司的公司会给你list. 我们当时在NV德公司,就是选择了wellsfargo,他们就是在电话里开户,然后开户地点也是选在了NV. 用我的AMEX 付了$100 开了一个户。 既然是异地公司,做就做全套。嗬嗬,银行,公司地址,都是NV.然后那个服务公司每年会给我们寄公司renew的 bill,然后他就会帮我们搞定一切。到交tax事后也是按那个来交。nobody knows where you are.
4。 那门另外一种就是physical 要操作公司,要有office, operationg之类的,你就没有办法躲了,就有很多具体的问题了。
(二)
大家公司文件拿到了,银行账号办好了。剩下来的就有些具体的一些事情要做。我主要谈CA,但是基本各个州都一样。另外我这里谈的都是以要physical操作的公司为主的。 那些以service为主德,比如做个 affiliate网站,自己在家里挣个commission的就不在这个讨论范围了。那样的公司基本很简单,注册完了,要个business tax ID, bank account#,把这个给affiliate 公司就可以了。没人知道,也没有人管你。实际操作公司,有很多具体的regulation.
1。先要去申请sales permit, 在申请的时候你可以只填公司federal tax ID, 个人的SSN并不是must, wuwuwu,这是后来我问officer才知道的。 这样你是不是觉得你又过了一关烈:)。 在申请sales permit的时候可以把你的estimate sales per year 估计低点,因为它是根据你的销售额度,在给你发sales tax form. 有一个月一交,季度,和年度的。 另外online的销售在外州是不收税的, wholesale, 也不收sales tax的,所以你在填的时候,都会问你这些具体问题。
2。 要申请business license. 这个东西真的是看各个city和location了。 business license是city 发的。有wholesale, 和 retail之分。 那门你在租office的时候一定要弄清楚这个location是 retail,还是wholesale, 这个property agent都是知道的。 千万不要租了地方不能做retail, 拿不到retail business license,但你的business又是retail,那就麻烦了。然后city 每年也会要你交 city tax. 不多。
3。如果你要雇人,发工资,还要申请州的EDD #。建议这个到要请人的时候在弄,否则他们就会成天发form填,要开始交税。
4。 在租office的时候你要问几个问题。比如这个地方是属于什么zone,是做retail, wholesale? 还是retail, wholesale都可以?HOA, trash 谁付?另外还有property tax, insurance,如果他们没有买insurance,那你是一定要买insurance的,很多人不知道商业building也是要有insurance的,所以要选他们什么都付的那种,最多你自己付个utility. 这些都搞得七七八八了,基本你公司要的东西基本完善了,就可以开始开张做生意了。其实这些也可以在你一边做,一边办,一般一个星期就搞定了。
(三)
这里我想具体说一下留学生的问题。前面说的只是些经验,估计不是大家最关心的。这里大家最关心的就是我是F1, H1, 我开公司和不合法呀?我没有身份,不能离开现在的公司,又想创业,怎么办呀?觉得基本都是这些问题。也许说得有点不客气,但是这些确实都是些还没有入门的问题。就是说你还没有找到你要问的问题。当然其实创业的过程基本都是很孤独的, 没有什么具体的可以交流,因为每个人的情况都不一样。只能摸索着走。办公司都是合法的,从前面可以看出来,没有什么地方具体涉及到你个人的问题。但是如果你要从公司拿工资, 那就要给你做payroll, w-2 form,就是another story了。 因为这很明显是你个人的tax payroll. 在check 你个人信息时候,你个人的tax information 一定是最开始出现的。 你可以拿分红, 就跟你买股票一样,c corp也是股份公司亚,嗬嗬,有说F1, H1不能买股票吗?但是既然这个公司是你的,你那分红当然是最不明智的方法了,因为这个是公司税后的钱,然后你那里还要在交税。但是如果你没有别的办法,又实在想把钱拿出来, 只有这样一种合法的方法了。剩下来的就只有旁门左道了。
另外对于那些想象创业,但是又没有什么方法保持身份的人,那们你可以找朋友,或是花钱挂在一个公司,然后找个可以合法run公司的人来run这个公司,就可以了。 当然那个时候你的 payroll tax, 各种保险都是你自己出了, 估计是一半一半。比如你给自己发个5000块钱,最后绕来绕去,到手的就可能只有2500左右了。但是你要想你要挣得比这多得多亚。这种方法基本游离在法律边缘。因为一切手续都是合法的, 但是移民局要真的跟你较汁,你也没有办法。 不过那些老老实实工作,7,8年,最后还被该死移民局拒得人不也很怨吗?所以真正要创业的人就不要再顾虑身份的问题,身份的问题最后就是个钱得问题。对于移民局没有人能给你100%的保证, 你只能靠自己。当然如果你不是铁定要自己干,当然是尽量按规则来。不然就按自己的来办吧。
(四)
现在说说我在开公司遇到的一些问题。我们是做online sale,ld在这个方面的marketing是他的长项。前面我曾经看到有人说销售不是问题。其实不然。销售做不好,谈何挣钱。 那么这个marketing怎么做,其实有很多具体的学问,非一日之寒。 你要想到你是在以美国人为主流的社会里混,你的marketing skills是和他们在竞争。 幸运的是ld在这方面很有天赋, 我们经过1年半努力,基本我们的网站是同类里面排得上名得。
1。 操作平台的问题。 其实这里面涉及一些技术问题。e-commerce在美国已经是烂大街的行业,但是你真么能挣到钱,其实有很多具体的事情的。比如 shopping cart,我们当时研究了很多,很多比如yahoo, os-commerce, x-cart很多。yahoo 要付钱,而且是按销售额来,好像1-2%,具体不记得了。 其实不要小看,这个数字是很惊人的。 但是yahoo最大的好处是静态page, google排名很好。但是要改个页面也会累死你,因为不能把相关的自动update. os-commerce free,但是动态的,而且对于大量traffic 不易handle.但是我们选择的os-commerce. 然后需要customize, ld 不是coder,但是是个很好的project manager,对于business 需求很了解,于是他花了大量时间,选者了一个版本,然后在网上又联系程序员来customize.页面设定也是研究了上百个网站。 比如价钱,数量,add to cart,怎么排序,让人觉得comfortable。 页面在不同分辨率的情况下怎么分业。这要考虑到你的客户群。比如你卖的是电脑的东西,顾客都是有些知识的,他们的monitor可能大部分就会使 lcd乐,但是卖什么农产品,都是老农买,他们估计用的是一般的monitor,还有要考虑它们的网速问题。这也是和客户群有关的。程序员也不是那门好找,其中换了很多。最后找到一个俄国人,很牛,任何问题,几天就给你开发出来,但是问题是任何时候都找不到人,只有他需要钱的时候,就msn上来了。ft.anyway,我们也是因果前前后后1年半左右的时候把程序开发的差不多,可以正式上路。能你run 公司的时候就知道了,这个还是远远不够的。于是我们在后面又作了很多开发。 我后面在讲。
2。 server的问题.
由于需要,我们在大概大半年前升级了server,换了公司。用的是redrack,不记得拼得对不对了。 当时有几家比较,后来ld和我商量,我决定用这个。他们的价钱是别人的一倍贵。但是物有所值。anytime你都可以打通电话,找到人解决问题。要知道如果是网上公司,时间就是钱,website down一个小时,损失都是很大的。但是yahoo你绝对找不到人的。 我认识的一个人用yahoo, 一年至少上面2000万的销售,但是down乐就down了,找不人解决问题。
3。 就是你的merchant account的问题,也就是收钱的问题了。
基本有这样三种,1。 就是各个bank ,或是credit card公司给你提供的visa, master card service, 然后你还要找个gateway公司把merchant和你的网站接口接上。这个gateway, merchant 公司分别都有收钱。 另外american express, discovery, 分别是自己提供merchant service. 2。就是paypal,paypal 将service , gateway合二为一了。好处是你可以自己transfer钱,而且charge的费用很清楚。然后还有一大好处就是比较宽松,没有什么amount limit,这个我后面会提到,是非常重要的。 就是现在刚刚出来的google check out了。 我们也刚刚用。最大好处是到年底都没有手续费。哈哈。
这里有两点要提醒初入门者。第一就是这个merchant 公司美国其实就2家,一家叫first data, 一家叫什么忘记了。 你看到各个银行,比如citi bank, wellsfargo, 或是各个信用卡公司,其实最后归根到底都是first data的代理,最后都要到first data哪里去。 它占美国所有信用卡业务的90%以上。所以你一旦上了first data的黑名单,那们不管哪家帮你开账号,最后都不行。本人不幸得就是由于几年前不懂,被别人利用了一下,上了黑名单。wuwu,连银行上有我的名字都不行,他们transfer 钱到bank的时候会check.现在只能用ld得开,而且还是用的另外的那一家。 第二,当你用这样的service的时候, 不要以为他们只不过是帮你转钱,其实不然。他们是借钱给你。比如你open account, 给你了10万的limit 1 年,然后每个月最多2万, 那么你只能通过他们的service 转这么多钱从网站到bank. 要超过, 他们马上就会hold 你的钱,一般至少是180天。因为他们他确定你没有任何risk才会把钱给你。这个时候对于没有资金,小本买卖的是很致命的。 别人在你网上买了东西,付了钱,但是这个钱在中间的merchant那里hold, 然后你又不得不出货。如果你没有注意,让他hold你几万,然后你又没有钱周转,不是一下就死了吗?但是 paypal不会, paypal最开始会verify, 只要你fax所有他要求的shipment tracking information, supplier information like invoices, 他们verify完了后,就不会再hold. 于是我们在x’mas就提前准备了paypal business, 他也可以和网站接口,就像正常的check out, customer也是看不出来的。但是paypal 也有不好的, 对于charge back 的 fight比较弱.他们有时候为了自己的rate,也不会很认真地帮你fight,而且你只能跟paypal 打交道。另外对于60天以上就不能直接refund了,那就意味如果要refund,就只能寄check给customer, 而且你白白损失这个transaction fees. 我觉得这是他们故意这样设定的,来获取最大利益。
(五)
前面谈了些基本东东,现在想说说和上家,下家打交道的一些经历。
1。上家, 就是你的vendor。找个好的 vendor不容易。 作online有个很大的有求就是你的产品要丰富,你不能做到No1,至少也要top 3. 这个是我们对自己的要求。我们宁愿lunch网站晚点,也要把产品加到7788才开始打广告。 现在我们基本是No1 selection多的,固定vendor大概有个7,8家,基本都是每家最大的customer. 和上家要谈的当然第一就是价格。但是我们一般一开始都不谈价格,等我们开始卖了,他们知道能卖,在开始谈。但是美国其实到处都是明码实价,还是比中国要单纯多了。价格一般都不会离谱,如果是行内的话,差别也不会太大。 另外是付款的问题。 我们在这个行业里面摸爬了2年才开始正式成立自己的公司的,所以基本供货商都认识。基本是出了货在给钱。如果不熟悉的都是要你前面付,有的公司接受信用卡,我们基本都是直接付支票。看各个公司。 所以在做之前看对方会不会给你term。 其实作online 最大的好处就是不会有资金的问题。 因为你都是收了钱在去进货的。 我们是从3000元银行开户到现在,so far都是靠利滚利,做的无本买卖。 在另外要看warranty 和insurance.我想不管什么产品都要有warranty得,这个一定在前面谈好。customer 到时候不满意你charge back是你的钱,但是如果你有什么纠纷,以后就很难在和这个vendor打交道了。 在就是产品的insurance, 要问这个vendor给自己的产品买了insurance没有, 然后他们要把你公司的名字加到insurances上去。 这样如果产品有什么问题而引起的law suit他们是可以cover得。
2。下家。
基本如果做online是retail,其实是很难做的,每个卖出去的东西,最后都涉及到service的问题。所以其实我从来不看好online e-commerce.这个business model其实是个低附加值得model。当然在没有choice的时候,只好先用这个挣点钱再说。 很大一个cost 就是要deal with charge back. 美国是保护consumer德,不关是不是他的问题, credit card 公司一定站在customer 这一边。比如customer change mind, 不想要order乐,但是你已经ship 了,这个时候来去的shipping 都得你付,你可能会说我现在term& condition 了, shipping non-refundable, 这个没有用。customer
receive 再return是另外一回事,但是如果直接refuse了, 这个来去的shipping都得你付,所以为什么大家有时候说什么什么公司象dell , amazon, refuse order就不收shipping, 其实所有公司都这样,只不过大家不知道。 如果你是refuse, 他门没有refund shipping, 你是可以dispute 回来的 信用卡公司只看你收没收到东西。 另外要做billing verify.就是要看billing & shipping 是不是same. 其实不一样的时候大部分也不是fraud. 但是还是要防止他们take advantage, 一定要他们添个credit card authorization form. 这个可以自己设计个。就是把billing address, shipping address , total amount,填上 然后让customer sign。说他authorize你ship order到shipping address, 然后和他的copy of photo ID & credit card fax to you. 这个东西在和credit card 公司fight的时候是可以作为证据的。 有时候客人会觉得不安全,数额不大, 而且你也可以辨别不是假的, 你可以让他就fax 你一个 statement, 比如xxx authorize xx Inc.ship order#到什么地方,简单1,2句话, 然后他签名,这个也是可以的。
3。 能不收AMEX就不收。 这个是个滥公司。 我们自己曾经作了个统计,他的charge back 率占所有case 得〉50%, 而我们的胜诉率几乎是0。 从次我们再也不用它的。而且费用也高。
4
。 就是和国内公司打交道。我看到很多人问进出口。 其实窃以为如果是刚刚开始做生意还是不要一开始就进出口。因为这里面涉及很多问题。首先就是warehouse的问题, 由warehouse又引发很多相关的比如人员, fork lift, 各种苛捐杂税。 其次就是库存。进1,2个货柜根本就解决不了什么问题, 也不能提你省下什么钱。而且这些库存每天都是在跌价格。 所以能尽量在local找,就在local. 等钱能滚钱了,在去进货。如果从中国进货来美国,美国这边基本没有什么问题。你就是去找个报关公司,等货进来了, 他们帮你报关。一般是$150左右一单,这个1单是指提货单. 有的一个提货单上有几个货柜的产品,有的就一个,各个不同,看各人。有的人进一批货,7,8个货柜, 就做一个单,报关费是省了,但是如果海关抽查, 那么这一单就都耽搁了。 基本报关公司需要的是packing list, invoices, 提货单。 就可以给你报关了。有的产品可能需要特殊的文件,可以问报关公司, 他么都知道。 另外就是货运公司了。 其实现在大部分报关公司都和货运合作了, 你可以问他们的价格,然个多比较几家就差不多了。 我有几个朋友是做forwarding得据说在美国货运公司比较便宜。 当然也可以在国内安排,自己比较价格好了。这个还和船期,快船,慢船什么的有关。 一般40 ft得柜子,1600,700吧。如果是拼柜就是按立方来算。 一个20尺得柜子可以放一般35个左右立方,所以订货的时候也要问他们大概是多少个立方。 如果做出口的公司是很快可以告诉你的。 然后就是国内的公司的。 如果国内的公司有进出口权,就很好办了,报的是FOB价格,已经把退税的利润什么都包括了。他一次就可以给你搞定。如果没有进出口权,那就麻烦了, 就的找进出口公司。 有你给钱给进出口公司,然后进出口公司在和厂家打交道。由于国内的出口是可以退税的,你再问厂家价格的时候一定得问是不是增值税发票的价格,只有开增值税发票才能退税。但是不是所有公司能开的。所以你谈价格的时候要把这部分包括进去。一般是退税13-17%不等。进出口公司会拿3,4个点不等,这些都得谈。但是国内说实话真的很乱。在美国生活久了,回去脑子就不会好使。
(六)完结
在这里逛的时候心血来潮写了写,没有想当大牛的意思:)所有其实好多东西我也不太懂。这里主要一并回答所有的问题。
1。关于注册公司的东东,我会找下agent record, 一并发给大家。
2. 我们是99%的 retail, 而且是drop ship, 所以so far 没有什么inventory的问题,可能这个和我们的行业有关,因为都是很大的东西。但是窃以为这也是一个大网站的成功之处:)。我们常用的vendor warehouse 加起来大于50万尺,如果自己做是很难做到的。 每个人具体情况不一样,可能你的wholesale必须要有inventory, 不过据我所知大部分即使是wholesale,他们也会从local 调货的。
3。关于os和online marketing实在是大topic, 而且都是ld在做,我只知道大概,,具体情况也说不了,这个实在要问问ld看他愿不愿意抛投露面:)这里我可能误导大家乐。我们并没有作search engine optimization. 倒是经常有公司给我们打电话做广告,要帮我们做,我们都拒之。 我们基本都是花钱作广告。主要原因是我们觉得做这个google SEO其实是很depend on的事情。 他们的rule总在变。你的nature 排名到底对sale有多大帮助,占多大比例,这个还不知道。网站的内容是根本道理。而且其实online sale 根本的就是低价,这个是本,价格不是最低,但是也要在低段之一。不能和你的competitor差别太大。其他的都是辅助的。newegg一年是26-28 亿,但是公司不挣钱, 争取好几年都没有弄到上市。
目前就想到这些。呵呵。
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